Antje en Tjitte waren de grootouders van mijn moeder. En ik realiseerde me, dat ze erg weinig nageslacht hebben gekregen.
 |
| Dit zijn ze, met hun vijf kinderen. Ik heb mijn overgrootvader nog gekend, nog steeds een baard, maar inmiddels helemaal grijs. Hij werd 89 jaar. |
Alleen de 2 dochters kregen kinderen, 2 jongens en 2 meisjes in totaal. Mijn oma Aaf is het meisje linksboven.
 |
| Hier zijn de kinderen van Antje en Tjitte nogmaals, op 3 juni 1958. Mijn oma Aaf staat in de schaduw van haar oudste broer. |
De jongens, op bovenstaande foto mannen van 57, 59 en 63 jaar, kregen geen van allen kinderen.
 |
| Hier zijn de zussen, met hun echtgenoten en 3 van hun kinderen. In 1931 of 1932. Oma Aaf is de vrouw rechts. |
Mijn overgrootmoeder Antje had dus 4 kleinkinderen. Waaronder mijn moeder, het blonde meisje in het midden van bovenstaande foto.
Hoeveel kinderen kregen die 4 kleinkinderen? Dat ging best goed! Er kwamen 7 achterkleinkinderen.
De nicht van mijn moeder die op bovenstaande foto ontbreekt, want nog niet geboren, kreeg 2 dochters. Mijn moeder kreeg mij en mijn broer en mijn oom, het jongetje in het midden van de foto boven kreeg warempel 3 kinderen.
Die 7 achterkleinkinderen van Antje en Tjitte zijn geboren tussen 1951 en 1967. Mijn generatie in deze stamboom en die kregen in totaal 5 kinderen. Slechts 3 van die 5 achterkleinkinderen kregen kinderen, de anderen niet.
Hoeveel in totaal?
5 achterachterkleinkinderen.
Daarvan zijn er 4 van mij. Het zijn mijn kleinkinderen. Mijn neef heeft 1 kleinkind en verder zijn er geen kleinkinderen in mijn generatie. Dus van de 7 achterkleinkinderen van Antje en Tjitte hebben twee van die achterkleinkinderen één of meer kleinkinderen. Mijn neef 1 en ik 4.
 |
| mijn neef en ikzelf, in 1959 |
Het schijnt dat een gezin gemiddeld ruim 2 kinderen zou moeten krijgen om te zorgen dat de bevolking niet vergrijst en de bevolkingspiramide inderdaad een piramide blijft en niet een soort boom met een dikke stam. Dan had mijn overgrootmoeder tenminste 10 kleinkinderen moeten hebben en tenminste 20 achterkleinkinderen. Die 20 achterkleinkinderen hadden weer 40 kinderen moeten hebben.
En dan zouden er dus 80 achterachterkleinkinderen moeten zijn en het zijn er 5.
Het zijn de nakomelingen van de twee kinderen in het midden van de strandfoto.
En dat in een tijd zonder voorbehoedsmiddelen
BeantwoordenVerwijderenTja niet iedereen was zo vruchtbaar . En toen had je ook al homo’s
VerwijderenDeze overgrootouders Antje en Tjitte gebruikten geen voorbehoedsmiddelen, maar de generatie na hen beschikte wel degelijk over anticonceptie. Ik weet van mijn beide grootouderparen dat ze die gingen gebruiken na hun 2e kind. De jongste zus van mijn vader, geboren in 1937, is het resultaat van falende anticonceptie. Mijn vader was 14 jaar ouder dan zij.
VerwijderenIn 1882 introduceerde Aletta Jacobs, arts en feminist, het moderne rubberen pessarium in Nederland. Het was misschien niet gemakkelijk om aan voorbehoedsmiddelen te komen, maar ze waren er wel.
@anoniem: onvruchtbaarheid en homoseksualiteit spelen inderdaad een rol in dit verhaal. En soms is kinderloosheid een keuze of komt het er gewoonweg niet van.
VerwijderenWaren het 'gewoon' weinig kinderen? Of was er ook sprake van kindersterfte of jong overlijden van één van de ouders?
VerwijderenMijn opa (geb. 1917) had een 'koude' broer: een kind geboren uit een ouderpaar waarvan één al jong overleed. De overgebleven ouder hertrouwde, een huwelijk waaruit geen kinderen voortkwamen. Vervolgens overleed de andere ouder ook, waarna er snel weer een huwelijk volgde. De jongen bleef gewoon bij de stiefouder, die ook weer snel trouwde. Hieruit werden vervolgens nog een aantal kinderen geboren, waaronder mijn opa.
@ Nienke: Van een "koude broer" had ik nog nooit gehoord. Het geeft wel weer waar het om gaat. De koude kant in de familie is de aangetrouwde kant, niet biologisch verwant.
VerwijderenIn de beschreven familie kwam dit, in de generaties die ik in dit blog beschrijf, niet voor.
Tja.Aaf Ik mocht van mij zelf niet generaliseren maar ik dacht “ homo trekken “ te zien bij de broers. 🙂↕️
VerwijderenEnne op de foto ziet het er toch echt niet uit dat je overgewicht had toen.
Ik ben heel benieuwd bij wie je die "homotrekken" meent te zien!
VerwijderenHahaha homotrekken, hoe kom je erop. Wat zijn die zgn trekken dan, vraag ik me af?
VerwijderenDat komt vaak voor. Ook ik heb een heel kleine familie. Mijn dochter is de enige nazaat van mijn moeders kant. Mensen krijgen om allerlei redenen minder kinderen. Vrouwen krijgen ook op latere leeftijd hun eerste kind. Ik vind het jammer dat ik zi' kleine familie heb en ik had mijn dochter een stel neefjes en nichtjes gegund.
BeantwoordenVerwijderenVan de kant van mijn man heb ikmeen stamboom, allemaal hoogstens vier kinderen.Maar toen ik eens die stamboom uitzocht, bleken er veel meer kinderen geboren te zijn, allemaal jong overleden. Ddaarbij een voorouder wiens vrouw mer net kind in het kraambed overleed,,stonden er ook niet op. Dat vind ik een waardeloze stamboom.Je leert zo de familiegeschiedenis niet kennen. G
BeantwoordenVerwijderenAls het aan de Nazi's gelegen had was de hele familie van mijn oma uitgestorven. Dankzij moedige mensen die de wet trotseerden hebben mijn oma, haar jongste broer en een nicht het overleefd🙏
BeantwoordenVerwijderenAls het aan mijn voorouders had gelegen had ik in elk geval geen drie kinderen gekregen met een lief van katholieke komaf. Absoluut goed voor enkel reis naar de hel in mijn gereformeerde familie.
BeantwoordenVerwijderenMijn dochter is nu getrouwd met een soennitische moslim. Ze willen geen kinderen. Ook dat had bij voorouders nooit door de beugel gekund.
Gelukkig is de keus er tegenwoordig.
VerwijderenIk heb van de kant van de moeder van mijn vader een familie album met foto' s vanaf ongeveer 1875, ik weet alleen niet wie het zijn op een enkeling na. Er staat geen naam achterop of er onder. Het zijn allemaal carte de visites. Ik ben nu stamboomonderzoek aan het doen om te kijken of ik sommige foto's kan benoemen. Nu ik vorder beginnen er puzzelstukjes op hun plaats te vallen. Het is een Westfriese familie met roots in Bovenkarspel en Enhuizen. Na de aanleg van de spoorlijn in 1885 zie ik sommige familieleden naar Amsterdam trekken en verschijnen er in het album foto's van Amsterdamse fotografen zoals Werner. Heel leuk maar wel tijdrovend om alles na te pluizen. Chatgpt is een hulp maar ik check alle aktes. Ondertussen gaat het lezen van oude handschriften mij vrij gemakkelijk af.
BeantwoordenVerwijderenMijn overgrootmoeder kreeg 21 kinderen, 17 werden er volwassen. Ik weet niet hoeveel kinderen elk kind kreeg, maar mijn opa en oma kregen er 4 die 'slechts' 5 kleinkinderen opleverden. Niet echt een piramide dus, haha
BeantwoordenVerwijderenEen andere oma kwam uit een gezin van 2 kinderen, ook best bijzonder in die tijd. Zijzelf kreeg 4 kinderen en 4 kleinkinderen. Die kregen allemaal 2 kinderen, eentje zelfs 3, dus eindelijk werd er een soort van piramide gebouwd.
Waarom weet ik niet, maar ik word altijd blij van zulke oude foto's.
BeantwoordenVerwijderenIk ben ook erg dankbaar dat ik van mijn opa en oma foto's heb van hun beide opa's en oma's.
En van mijn andere opa heb ik ook een foto van zijn opa en oma, op latere leeftijd toen ze 50jr getrouwd waren.
Vanuitmijn oma gezien weet ik dat de oma van haar oma ook maar 2 kinderen had. Die werd voor het eerst moeder op haar 41ste.
In mijn stamboomonderzoek kom ik gezinnen tegen met heel veel kinderen, maar ik kom ook gezinnen tegen met maar 1 of 2 kinderen.
Vroeger werden mensen ook oud, maar door een hoog kindersterfte werd de gemiddelde leeftijd lager.
Leuk verhaal Aaf!
BeantwoordenVerwijderenHet is denk ik niet zo dat 1 vrouw 80 achterachterkleinkinderen moet hebben om de bevolking op peil te houden. Dat betekent een groei van 40x :)
Een vrouw die 2 kinderen krijgt heeft gemiddeld 1 dochter, die ook weer 2 kinderen krijgt. Zo blijft het op peil. Het echte cijfer is 2,1 omdat niet iedere dochter kinderen krijgt.
Nee hoor die 80 is wel goed. Die 80 zouden heel veel betovergrootouders hebben. Natuurlijk niet alleen Antje en Tjitte. Alleen mijn kleinkinderen hebben alleen al aan hun moeders kant al 16 betovergrootouders, daar komen de betovergrootouders aan hun vaders kant nog bij. En als alle andere kinderen en kleinkinderen, achterkleinkinderen van Antje en Tjitte ook kinderen hadden gekregen, dan waren er nog veel meer betovergrootouders uit andere families.
VerwijderenIedereen heeft;
Verwijderen* 2 ouders
* 4 grootouders
* 8 overgrootouders
*16 bet-overgrootouders
*32 oud-ouders
*64 oud-grootouders
*128 oud-overgrootouders
*256 oud-betovergrootouders
*512 stam ouders
*1024 stam grootouders
*2048 stam overgrootouders
Daar zit wat in! Het lijstje van Anoniem klopt met wat ik via Google vind. Bet-overgrootouders gaat over de 4e generatie.
VerwijderenVroeg me af hoe jij op 80 komt. Jouw overgrootouders hadden 5 kinderen. Dus jouw grootouders 10, ouders 20, jouw generatie 40, en de generatie daarna 80. Dat klopt inderdaad!
Mijn grootouders van moeder’s kant hadden 6 kinderen. De oudste overleed in 1919 aan de Spaanse Griep. Hij stond op het punt van trouwen maar helaas…
BeantwoordenVerwijderenVan de 5 kinderen die doorleefden bleven er 3 ongewild kinderloos (2 zoons en 1 dochter)
Mijn moeder, de jongste dochter, kreeg 10 kinderen en haar oudere zus kreeg 15 kinderen.
Grappig maar ik leef in deze tijden wij kregen 5 kinderen allemaal getrouwd en 14 kleinkinderen in de leeftijd van 0 tot 21 en ik vind het gezellig .
BeantwoordenVerwijderenDe schoondochters uit kleine families vinden het ook leuk en we gaan zelfs ieder jaar nog een paar dagen met elkaar weg waar de kleinkinderen allemaal naar uitkijken.
Het makkelijke is dat ik voor elk probleem een kind heb.
En hebben wij zorg of hulp nodig is er altijd wel iemand in de buurt want ze wonen allemaal op 10 minuten afstand van ons
Groet Lianne.O
Ik leef ook in deze tijd en toch kies ik er bewust voor om mijn voorouders te eren. Zonder 1 van hen was ik er niet geweest.
VerwijderenIk draag delen van hen in mij.
Zowel het positieve maar ook de gevolgen van hen trauma's die generaties lang worden doorgeveven.
Je daar bewust van zijn en patronen doorbreken verandert het voor de generaties die na je komen.